هل هذا التحور l859 كهلاني قحطاني ؟


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 01:30 PM   المشاركة رقم: 11
المعلومات
الكاتب:
أبو محمد الحريري
اللقب:
عضو مميز

البيانات
التسجيل: Mar 2013
العضوية: 2112
المشاركات: 347 [+]
بمعدل : 0.24 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
أبو محمد الحريري غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

تمنى أن نعرف ماهي التحورات التى إنفرد بها الحسينيون والتحورات التى إنفرد بها الحسنيون وإيضا العباسيون
والتحورات التى إنفردت بها عينة المخزومي

وبالنسبه للأخت فوزية أرجو أن ترد على موضوع الأخ الأسبر هذا ولا تهرب مجدداَ

www.alnssabon.com/t43271-12.html











عرض البوم صور أبو محمد الحريري  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 01:50 PM   المشاركة رقم: 12
المعلومات
الكاتب:
فوزj1
اللقب:
صعده

البيانات
التسجيل: Jun 2014
العضوية: 2889
المشاركات: 268 [+]
بمعدل : 0.27 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
فوزj1 غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

في طلعة البدر ما يغنيك عن زحل

اكتفيت بإجتماع ذرية أقوى دولتين هاشميتين حكمت في جزيرة العرب منذ القرن الثاني الهجري وحتى عصرنا هذا تحت هذا التحور ممن أجمعت الأمم قاطبة وليس الأمة الإسلامية فحسب على صحة إنتسابهم لآل البيت بالتواتر والإتصال حتى عصرنا هذا ..

وليس هناك تكتل معتبر مطابق لتاريخ آل البيت وجغرافيتهم تحت السلالة السامية سواهم بتاتا البتة

ومن شذ عن تكتلهم من الصرحاء لا ننفي نسبه الجيني فربما شذ لأسباب جينية لم تكتشف بعد











عرض البوم صور فوزj1  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 01:59 PM   المشاركة رقم: 13
المعلومات
الكاتب:
أبو محمد الحريري
اللقب:
عضو مميز

البيانات
التسجيل: Mar 2013
العضوية: 2112
المشاركات: 347 [+]
بمعدل : 0.24 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
أبو محمد الحريري غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

ردك هذا ذكرنى بحورات قناة المستقلة فى بداياتها مع الشيخ عثمان الخميس والرافضه
لا جواب عندك مقنع كالعاده فقط تطبيل
أرديك أن تردي على بالتحورات الجينيه لتعم الفائدة











عرض البوم صور أبو محمد الحريري  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 02:13 PM   المشاركة رقم: 14
المعلومات
الكاتب:
الحُسيني
اللقب:
ضيف

البيانات
التسجيل: Jun 2013
العضوية: 2255
المشاركات: 48 [+]
بمعدل : 0.03 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
الحُسيني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

الأقوال في هذا التحور (l859) ... خمس أقوال :-

(الأول) - تحور كهلاني قحطاني .

(الثاني) - تحور لم تثبت عدنانيتة ولا قحطانيته .

(الثالث) - تحور بقايا قبائل يهود خيبر الذين أسلموا .

(الرابع) - تحور سبأي .

(الخامس) - تحور بني هاشم ، وهذا كلام باطل لا يصح لا من قريب ولا من بعيد .











عرض البوم صور الحُسيني  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 02:19 PM   المشاركة رقم: 15
المعلومات
الكاتب:
فوزj1
اللقب:
صعده

البيانات
التسجيل: Jun 2014
العضوية: 2889
المشاركات: 268 [+]
بمعدل : 0.27 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
فوزj1 غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

الأولى بك يا أستاذ ابو محمد الحريري أن تتهم العلم الجيني برمته وتضعه تحت قدميك بل وتطأ عليه إذا تعارض مع ثوابت الأمة

المنقولة إلينا بالإجماع والتواتر على صحة أنساب ذرية أقوى دول هاشمية حكمت في جزيرة العرب من القرن الهجري الثاني وحتى الآن

هذا إذا تعارض العلم الجيني مع أنسابهم لكن الحقيقة والواقع انه جمعهم وكتلهم من أصرح فروعهم وأقواها تواترا واتصالا واستفاضة وشهرة تحت تحورات جامعة مطابقة لمشجراتهم وجغرافيتهم حتى علي بن أبي طالب رضي الله عنه بل وكتل معهم أهلهم من قريش التاريخية في ترابها وعلى ديارها حتى الآن ويلتقي معهم في تحورات عليا موافقة للتاريخ أصرح بني إسرائيل

فماذا ننتظر بعد ذلك وكل دليل لوحده يكفي للتسليم التام لهذه المعجزة العلمية الباهرة

والله إنها أحد أعظم المعجزات العلمية ليس في العصر الحديث بل في تاريخ البشرية كله











عرض البوم صور فوزj1  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 02:22 PM   المشاركة رقم: 16
المعلومات
الكاتب:
أبو محمد الحريري
اللقب:
عضو مميز

البيانات
التسجيل: Mar 2013
العضوية: 2112
المشاركات: 347 [+]
بمعدل : 0.24 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
أبو محمد الحريري غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

لا يوجد جواب كالعادة فقط حشوا كلام











عرض البوم صور أبو محمد الحريري  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 02:49 PM   المشاركة رقم: 17
المعلومات
الكاتب:
الجماس
اللقب:
عضو مميز

البيانات
التسجيل: Jul 2014
العضوية: 2924
المشاركات: 119 [+]
بمعدل : 0.12 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
الجماس غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحُسيني مشاهدة المشاركة
الأقوال في هذا التحور (l859) ... خمس أقوال :-

(الأول) - تحور كهلاني قحطاني .

(الثاني) - تحور لم تثبت عدنانيتة ولا قحطانيته .

(الثالث) - تحور بقايا قبائل يهود خيبر الذين أسلموا .

(الرابع) - تحور سبأي .

(الخامس) - تحور بني هاشم ، وهذا كلام باطل لا يصح لا من قريب ولا من بعيد .
ولاتنسى بانهم هاشمين حسنيين وحسينيين كما تحمل هذه الصفه ممكن نعرف على اي تحور حضرتكم ومن يتكتل معك











عرض البوم صور الجماس  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 02:54 PM   المشاركة رقم: 18
المعلومات
الكاتب:
الجماس
اللقب:
عضو مميز

البيانات
التسجيل: Jul 2014
العضوية: 2924
المشاركات: 119 [+]
بمعدل : 0.12 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
الجماس غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العتبي مشاهدة المشاركة
التحور l859 متكتل مع عدة عينات ذات موروث يهودي في شرق اوروبا...

ومن المحتمل ان يكونوا هم بني قريظه او بني النضير او بني قينقاع الذين اسلموا وانصهروا مع القبائل العربيه..

وهذا مايؤهلهم الاولويه في الابراهيميه











عرض البوم صور الجماس  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 03:48 PM   المشاركة رقم: 19
المعلومات
الكاتب:
عمر آل محمد
اللقب:
محظور

البيانات
التسجيل: Jan 2015
العضوية: 3208
المشاركات: 12 [+]
بمعدل : 0.02 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
عمر آل محمد غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم .

من عجائب هذا التحور (l859) أنه جمع قبائل قحطانية وكهلانية ويامية وأشعرية (القحطانيون).

آل المعافا : فرع من قبيلة كهلان القحطانية. وهم مذكورين في كتب الأنساب أن المعافا قحطانيون.

الوعلة : فرع من قبيلة يام الهمدانية الكهلانية القحطانية.

الرسي (قحطان) : وهم غير الرسي الشرفا.. وأعني بالرسي هؤلاء قوم من قحطان بعضهم للأسف أدّعى النسب الشريف كذباً وزوراً وبهتاناً. أستغلوا تشابه الأسماء.

المزجاجي الأشاعرة : وهم فرع من كهلان القحطانية.

ثم يوجد جماعة بالحجاز تنتسب إلى (( عبدالله بن محمد بن موسى الثاني الحسني ))..

ونسبهم هذا باطل لا يصح..

حيث قال الإمام المؤرخ النسّابة أبو الحسن علي بن زيد البيهقي الأوسي الأنصاري المعروف بأبن فندق المتوفي سنة 565 هـ في كتابه لباب الأنساب والألقاب والأعقاب (2/463) ما نصه: [(عبدالله بن محمد بن موسى الثاني، لا عقب له بالأتفاق)].

فهنا ينقل الإمام المؤرخ النسّابة البيهقي رحمه الله أتفاق النسابين على عدم تعقيب عبد الله بن محمد بن موسى الثاني.

ونقل أيضاً الإمام المؤرخ النسّابة البيهقي في نفس الكتاب مانصه: [(محمد بن موسى بن عبد الله بن موسى الجون كان له عقب بالتمام ثم أنقرضوا)].

وهنا في هذا الرابط أدلة ومصادر تاريخية على بطلان نسبهم الهاشمي المزعوم .. وبل وفي عمود نسبهم المزعوم إشكالات كثيرة

http://www.ansabcom.com/vb/231499-post10.html

نحن نتكلم بالدليل والمصدر وأيضاً حسب رأي الحمض النووي .











عرض البوم صور عمر آل محمد  

انت الآن تتصفح منتديات منتدى السلالات العربية Arab DNA

قديم 01-31-2015, 04:06 PM   المشاركة رقم: 20
المعلومات
الكاتب:
فوزj1
اللقب:
صعده

البيانات
التسجيل: Jun 2014
العضوية: 2889
المشاركات: 268 [+]
بمعدل : 0.27 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
فوزj1 غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : أبو عصام المنتدى : قسم الدراسات الجينية
افتراضي

الحمد لله جميع معلوماتك يا أخ عمر قديمة غير محدثة و تم نقضها بالأدلة والبراهين من أهل الإختصاص والنسابين المعتبرين

ولولا مثل هذا الكلام الباطل ما عرف الكثير منا أصرح وأقوى أنساب آل بيت نبينا

فبفضل أمثالك اضطررنا للتنقيب في مباحث أنساب وجينات و تاريخ آل بيت نبينا فلم نجد إلا مايبهر كل باحث عن الحقيقة جينيا وتاريخيا

تفضل اقرأ :



بيان وتوضيح من الشريف ابراهيم الامير في نسب قتادة


«وقفة مع كتاب لباب الأنساب والأعقاب»




بسم الله الرحمن الرحيم



إِنَّ‏ الحمدَ‏ للّهِ‏ نحمدُه ونستعينهُ‏ ونستغفرُه‏ ،‏ ونعوذُ‏ بالله من شُرور أنفسِنا‏،‏ ومن سيِّئاتِ‏أعمالِنا‏،‏ مَنْ‏ يهدهِ الله فلا مُضِلَّ‏ له،‏ ومنْ‏ يضلِلْ‏ فلا هاديَ‏له،‏ وأَشهد أنْ‏ لا إله إلا الله وحده لاشريكَ‏ له‏،‏ وأَشهدُ‏ أَنَّ‏محمدًا عبدُهُ‏ ورسولُه‏.

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُواعَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ.
أما بعد: فقد أثار من بيني وبينه خصومة يعلمه القاصي والداني، ولا يخشى الله في خصومته، بأنني أردت بمقالتي: «وقفة مع كتاب لباب الأنساب والأعقاب» التشكيك في نسب الشريف قتادة، وهذا والله محض افتراء وكذب، والله الموعد.
ولبيان حقيقة هذا الافتراء، أقول وبالله التوفيق: اتصل بي الأخ المؤرخ النسابة -المحب لآل بيت رسول الله- علي بن سالم الصيخان الخالدي معبرًا عن إستيائه وألمه من تشكيك رجل اسمه عبدالهادي بكلام ابن فندق على التشكيك بنسب أمير مكةالشريف قتادة بن إدريس، ومقالته هذه كانت في موقع ملتقى القبائل العربية بتاريخ 28/11/2009م تحت موضوع «الأشراف القتادات» لكاتبه الشريف أحمد بن سعد العنقاوي ابن عم المؤرخ النسابة الشريف أحمد ضياء العنقاوي.
ولحسن ظن المؤرخ الصيخان، وأخيناالباحث الشريف راجح بن زاهر المهداوي الحسني وعلمهما بأن لي تعليقات قديمة على كتاب «لباب الأنساب»، رغبا أن أرد على هذه الفرية، لذلك شرعت في الرد عليه في مقالتي: «وقفة مع كتاب لباب الأنساب والأعقاب»، وكان ذلك في 28/12/2009م أي بعد شهر من مقالته.
فكان والحمدلله ردي عليه شافيًا وافيًا مبطلاً لكلام ابن فندق بالحجةوالبرهان من كلام علماء النسب والتاريخ، وأبنت في ردي هذا مخالفة ابن فندق في وهمه هذا لإجماع علماء النسب والمؤرخين المحققين لنسب الشريف قتادة؛ ولم يكن ردي مقصوراًعلى وهمه في نسب الشريف قتادة، بل شمل الرد عليه في وهمه في نسب الأشراف الهواشم الأمراء، وغيرها من بيوتات الأشراف في المغرب.
ولما علم الشريف أحمد العنقاوي صاحب مقالة «الأشراف القتادات» التي فيها تشكيك المشكك عبدالهادي بردي على هذاالمشكك كتب تعليقًا على مقالتي «وقفة مع كتاب لباب الأنساب»، فقال: «والله ارحت بالي لقد كنت بفكر مراسلتك لكي ترد على المغرضين والمدلسين، بحث أكثر من رائع وجديربالاحترام و يجب التمعن فى قرائته».
وللأسف حَمَلَ خصمي دفاعي هذا على أنني أقصدبأن نسب الشريف قتادة مطعون فيه، وأشاع هذا، وهذا والله افتراء وبهتان ممن لا يخاف يوم القصاص؛ لا أقول كلامي هذا خوفًا أو تقية، إنما أقوله ديانة.
لو كان كلامه صحيحًا لذكرت كلام ابن فندق بدون التعليق عليه وبدون بيان بطلانه، ولكن العكس كان هو الصحيح، فقد رددت عليه وسقت أقوال العلماء على بطلانه.
أنسي تعظيمي –الذي هوحقيقة وديانة- لنسب الشريف قتادة وبيان أنه من أصح الأنساب في رسالتي «عناية الحافظ تقي الدين الفاسي بأنساب الحَسَنيين من أشراف الحجاز» المنشورة في موقعي أشراف الحجاز والمطبوعة، وإليك نصها: «ضبط الحافظ الفاسي نسب جد القتاديين: قتادة بن إدريس بن مطاعن بن عبد الكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان بن علي بن عبد الله بن محمد الأكبر بن موسى الثاني بن عبدالله الرضا بن موسى الجون بن عبدالله المحض بنالحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه؛وحفيده حسن بن عجلان بن رميثة بن أبي نمي محمد بن أبي سعد حسن بن علي بن قتادة.
قلت: وهذا مثال آخر على إتقان الحافظ الفاسي لأنساب أشراف الحجاز، لأنعلماء النسب اتفقوا مع الحافظ الفاسي في ضبط نسب قتادة بن إدريس جد القتاديين، من ذلك: النَّسَّابة ابن الطقطقي محمد(ت709هـ)؛ والنَّسَّابة الجَبَل ابن عنبةأحمد(ت828هـ)؛ والنَّسَّابة أبو علامة المؤيدي(ت1044هـ)؛ والحافظ المنذري(ت656هـ) الذي رأى الشريف قتادة وساق نسبه موافقًا لمؤرخي مكة –ومنهم الحافظ الفاسي- والنَّسَّابين.
وما قاله الحافظ الفاسي وعلماء النسب المحققون في ضبط نسب قتادةبن إدريس، موافق للشواهد الحجرية المنقوش فيها نسب أحفاد الشريف قتادة».
أنسي أيضًا تعظيمي لنسب الشريف قتادة في رسالتي «نقد كتاب النفحة العنبرية» المنشورة في موقعي أشراف الحجاز والمطبوعة باسم «عناية أشراف الحجاز بأنسابهم، والمؤلفات التي اعتنت بتدوينها‏» ‏، وهذا نصها: الشريف قتادة بن إدريس جد ولاة الحرم الشريف، لوأردت جمع من ذكر نسبه باتفاق لسودت في ذلك صفحات، أسوق لك منها هذه ، وأحيلك على بعضها ، قال الحافظ المنذري (ت656 هـ) الذي رأى الشريف قتادة، وساق نسبه، فقال: «قتادة بن الشريف الأجل أبي مالك إدريس بن مطاعن بن عبد الكريم بن عيسى بن حسين بن سليمان بن علي بن عبد الله بن محمد بن موسى بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام؛ تولى إمرة مكة مدة، رأيته بها وهويطوف».
وبه قال النَّسَّابة ابن الطقطقي( ت709 هـ )؛ والنَّسَّابة الجَبَل ابن عنبة أحمد(ت828هـ) ؛ والحافظ النَّسَّابة المحقق تقي الدين الفاسي(ت832هـ) ؛والنَّسَّابة أبو علامة المؤيدي(ت1044هـ)؛ وبهذا قال مؤرخو مكة المحققون؛ وما قاله علماء النسب ومؤرخو مكة المحققون، موافق للشواهد الحجرية المنقوش فيها نسب أحفادالشريف قتادة في كتاب «معجم أشراف الحجاز».
ولو كنت أسعى للإساءة والطعن في نسب الشريف قتادة ، لكتبت بمعرفات مجهولة على شبكة الإنترنت، كما يفعل بعض الحاقدين،ومثيري الفتن، وليس باسمي الصريح؛ ويأبى علي ديني وأخلاقي وتربيتي ومنهجي العلمي أنأسلك مسلك المنافقين.
لكنني شرعت قلمي –في وضح النهار- فنشرت بحوثي ومؤلفاتي خدمة للنسب النبوي الطاهر.. واحتفالاً بالأسر الهاشمية العريقة كالقتادات والسليمانيين وغيرهم .. فحوت الكثير الكثير من أخبارهم وأمجادهم وأنسابهم وسلالاتهم، كما يشهد بذلك موقعي وبحوثي ومؤلفاتي ونشاطاتي النسبية التي يعرفهاالكثير في أصقاع المعمورة، وما ذكرته ليس من باب المنة والتفضل، ولكن الظرف والمقام تطلبه.
وفي الختام أقول اللهم إنك تعلم أنني ألفت هذه الرسالة للدفاع عن نسب الشريف قتادة وغيره، فاكشف عنا الظلم ياالله.





كتبه

الشريف إبراهيم بن منصور الهاشمي الأمير
19/5/1431هـ
رد مع اقتباس












التعديل الأخير تم بواسطة فوزj1 ; 01-31-2015 الساعة 04:17 PM
عرض البوم صور فوزj1  
موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:48 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

جميع المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط، ولا تمثل بأي حال وجهة نظر المنتدى و إدارته.