العودة     السلالة الساميه e1


السلالة الساميه e1


مشاهدة نتائج الإستطلاع: ما رأيكم ؟ هل السلالة السامية تنحصر في السلالتين E1 و J1 ؟
الأول السلالة E1 1 12.50%
الثاني J1 7 87.50%
المصوتون: 8. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

السلالة الساميه e1


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-16-2014, 08:15 AM   #21
ولد طويق غير متواجد حالياً ولد طويق
J-FGC1713


رقم العضويـــة: 2719
تاريخ التسجيل: Mar 2014
المشاركــــات: 291
آخر تواجــــــد: ()

الأخوة الكرام الأمر أكبر من ما نتصور فالسلالات يقابلها تحورات كبرى لأجداد عاشو منذ عشرات ألوف السنين ونحن أحفادهم وإبراهيم عليه السلام كان شخص واحد في ظل وجود مئات الألوف بل ملايين من الأشخاص غيره آنذاك ، ومن الطبيعي أن تتشكل أمم وشعوب من هؤلئك الأشخاص غير الشعوب والقبائل التي تشكلت من أبناء إبراهيم (إسماعيل - إسحاق) عليهم السلام ، فهل من المعقول أن الملايين من الأشخاص غير إبراهيم عليه السلام لا يوجد ولا فئة من ذريتهم ينطقون اللغة العربية ؟ ويعيشون ببلاد عربيه ؟

أنا شخصياً قابلت أحد الأوروبيين وكان إسم عائلته "محمد" ، وشكله لا يوحي إلى أنه عربي على الإطلاق ، وسألته كيف انت مسيحي واسم عائلتك محمد؟ فأجاب بأن جده أو والد جده قدم من مكة إلى أوروبا وكان اسمه محمد وأنجب ابناء وهو من أحفاده الآن وإسم العائلة على إسم ذلك الجد وهو الآن ينوي تغيير إسم العائلة ، فهل لنا أن نتصور ماذا سيحدث بعد 600 عام إذا فحص أحفاده وإسم عائلتهم مختلف تماماً -ربما تختلف عن محمد وربما لا يعرفون بأنها كانت محمد- هل سينصدمون عن سلالتهم التي لا تشكل عمق في تلك الديار؟

هل تعلمون بالضبط متى يأتي الخلاف ؟ يوجد حالياً عشرات الألوف بل يصل العدد لمئات الألوف من العوائل العربية المهاجرة لأوروبا وأمريكا وإزداد العدد منذ 1990 وقفز بشكل أعلى منذ 2003 ، وتلك العوائل مندمجة بالمجتمعات الأوروبية والأمريكية ، بعد 600 عام ذريتهم بكل تأكيد مختلطين مع تلك المجتمعات الأوروبية وربما الكثير منهم لا يحافظ على تسلسل نسبه (كما يحصل) ، فسلالاتهم عند الفحص بعد 600 عام قد يكون لها تواجد نظراً لكثرتهم حينها لكن ليس لها عمق بمعنى أن الأوروبيين المحليين (الأصل) لا علاقة لهم بسلالاتهم .. فوقتها سيحل الخلاف عندهم والكل يجادل حول السلالة لأصحاب البشرة البيضاء أو الأوروبية ...
  رد مع اقتباس
قديم 09-19-2014, 03:30 PM   #22
مرغان غير متواجد حالياً مرغان
العالمي


رقم العضويـــة: 314
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركــــات: 1,720
آخر تواجــــــد: ()

المعطيات التاريخيه سواءا كانت يهوديه او اسﻻميه هي مستفاضه الى حدا مقبول حول حقيقة وجود سام وحام ويافث . ولكن بعد ظهور dna ﻻبد من الجمع بتفقه بين المعطيات التاريخيه والمعطيات الجينيه . خصوصا اذا كانت المعطيات التاريخيه فيها نوع من المتانه واﻻستفاضه كما ذكرنا آنفا .

لذلك ارى من وجهة نظري الخاصه ان سام وحام ويافث هي شخصيات حقيقيه ومؤثره على الثقافه واﻻرث البشري وهم من ذرية نوح عليه السﻻم كجد بعيد لهم وليس اب مباشر . وهم بالتالي ليسوا اخوه مباشرين . وانما هي اخوه بعيده تلتقي في نوح عليه السﻻم كجد بعيد .

كذلك ارى ان البشريه اليوم كلهم من صلب نوح عليه السﻻم . وذلك ﻻن عمر السﻻله الذكريه y اقل من عمر السلاله الانثويه x . وهذا معناه ان ابناء نوح عليه السﻻم المباشرين قد تزوجوا من نساء ﻻ يلتقون مع بعضهم كسﻻله انثويه اﻻ في الجده (×) التي هي اقدم زمنا وتواجدا من زمن نوح عليه السﻻم "جد السﻻله الذكريه y".

ولو افترضنا ان عمر السﻻله الذكريه y مساويه او اكبر من السﻻله اﻻنثويه x . لاعتقدنا بان البشريه ليسوا كلهم من ذرية نوح فقط . وانما هم من ذريته وذرية من معه من المؤمنين فقط .

ومن المعروف في علم التفسير القرآني ان هنالك استشكال او اختﻻف في رأي العلماء حول الجمع بين مراد آيتين في ظاهرهما التضاد وهي ليس كذلك . واﻻيتين هما
قوله تعالى :"ذرية من حملنا مع نوح" .. واﻻيه اﻻخرى هي قوله تعالى :"وجعلنا ذريته هم الباقين" . فاقول ظانا ومجتهدا ان اﻻيه اﻻولى تحكي على ان المؤمنين الذين كانوا مع نوح كانت لهم ذريه . ولكن بفضل من الله قد منا على نوح عليه السﻻم في اﻻيه الثانيه ان جعل ذريته فقط هم الباقين المستمرين في تناسلهم . وفي المقابل ذرية الذين معه قد انقطع نسلهم واندثرت اعقابهم . وهذا ما أكده الحمض النووي لنا كما قلنا سابقا .

.[php][/php]
________________________________________


قال الرسول صلى الله عليه وسلم :-
"إن رجالا من العرب يهدي أحدهم الهدية , فأعوضه منها بقدر ما عندي ، ثم يتسخطه فيظل يتسخط فيه علي ، وايم الله لا أقبل بعد مقامي هذا من رجل من العرب هدية ؛ إلا من قرشي ، أو أنصاري ، أو ثقفي ، أو دوسي" ...... صحيح النسائي والترمذي وغيرهما
  رد مع اقتباس
قديم 09-19-2014, 08:11 PM   #23
عمار اليمامة غير متواجد حالياً عمار اليمامة
عضو نشيط


رقم العضويـــة: 2250
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركــــات: 41
آخر تواجــــــد: ()

احسها قصص اطفال
  رد مع اقتباس
قديم 09-20-2014, 04:26 PM   #24
smart غير متواجد حالياً smart
عضو نشيط


رقم العضويـــة: 2605
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركــــات: 48
آخر تواجــــــد: ()

ذرية نوح عليه السلام موجودة لوجود النص القرآني القاطع،لكن عدد او اسماء تلك الذرية فهو في علم الغيب ولايعلم بحقيقة ذلك الا الله,الموجود فقط روايات توراتية تأثر بها التاريخ وعلم الانساب العربي وبنيت الكثير من حقائقهما على النظرية التوراتية.

والروايات اليهودية والاسلامية تقول أن سام وحام ويافث أبناء مباشرين لنوح ((مع أن الروايات الاسلامية ضعيفة )) لكنها لا تعارض الرواية التوراتية بأنهم أبناء مباشرين لنوح مما يعني أنهم من سلالة جينية واحدة هذا اذا قلنا أن حام وسام ويافث شخصيات حقيقية أصلا
وبرأيي أن هذه الشخصيات من التحريف الذي دخل على التوراة وخاصة اذا علما ان التوراة مكتوبة في وقت قريب وليست قديمة

تقول الرواية التوراتية

(( وابتدا نوح يكون فلاحا وغرس كرما [21] وشرب من الخمر فسكر وتعرى داخل خبائه [22] فابصر حام أبو كنعان عورة ابيه واخبر اخويه خارجا [23] فاخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على اكتافهما ومشيا إلى الوراء وسترا عورة ابيهما ووجهاهما إلى الوراء فلم يبصرا عورة ابيهما [24] " سفر الخروج 9:20

وهناك تفسيرات اخري أيضا حيث تم تفسير عوره أو تعري نوح علي انه زوجته، حيث فسرها البعض ان كنعان هو ثمره جماع حام لزوجة نوح وهي امه، محاولا ان يكون قائد العائله

هل نوح كان يسكر كما ورد بالتوراة ؟
وهل جامع نبي من أنبياء الله ابنتيه والعياذ بالله ؟
وهل حام المزعوم ابن النبي جامع أمه والعياذ بالله ؟
أين الصحيح وأين المحرف بالتوراة ؟؟

سام أبوالعرب ، وحام أبوالحبش ، ويافث أبوالروم
الراوي: سمرة بن جندب - المحدث:الألباني - المصدر:السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم:3683
خلاصة حكم المحدث:ضعيف

سام أبوالعرب ، وحام أبوالحبش ، ويافث أبوالروم
الراوي: سمرة - المحدث:الألباني - المصدر: ضعيف الترمذي - الصفحة أو الرقم:3231
خلاصة حكم المحدث: ضعيف

ولد نوح ثلاثة : سام وحام ويافث أبوالروم
الراوي: سمرة بن جندب - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: إتحاف المهرة - الصفحة أو الرقم:6/31
خلاصة حكم المحدث: غريب

ولد نوح سام وحام ويافث فولد سام العرب وفارس والروم والخير فيهم وولد ليافث يأجوج ومأجوج والترك والصقالبة ولا خير فيهم وولد لحام القبط والبربر والسودان
الراوي: أبو هريرة - المحدث:العراقي - المصدر:محجة القرب- الصفحة أو الرقم:81
خلاصة حكم المحدث:لا يصح

ولد لنوح سام و حام ويافث , فولد لسام العرب وفارس والروم , وولد لحام القبط والبربر والسودان , وولد ليافث يأجوج و مأجوج و الترك والصقالية
الراوي: أبو هريرة المحدث: العجلوني - المصدر: كشف الخفاء- الصفحة أو الرقم:1/299
خلاصة حكم المحدث:إسناده ضعيف

http://www.al-sunan.org/vb/showthread.php?t=9607

يتبين هنا أن ما ورد من أحاديث ضعيفة تذكر حام وسام أصلها توراتي مثل كثير من الأحاديث التوراتية التي أدخلها الأحبار والرهبان حين أسلموا وتأثر بها التاريخ الاسلامي لتكون مع مرور الزمن أحاديث منسوبة للنبي ص . والله أعلم
  رد مع اقتباس
قديم 09-21-2014, 02:30 AM   #25
العوفي غير متواجد حالياً العوفي
عضو مميز


رقم العضويـــة: 2920
تاريخ التسجيل: Jul 2014
المشاركــــات: 275
آخر تواجــــــد: ()

ياسلام عليك ياسمارت أسم على مسمى
كلام جميل
________________________________________

حافظ على سمعتك .. فإنها ستعيش أكثر منك!
  رد مع اقتباس
قديم 09-23-2014, 03:49 PM   #26
Badawi غير متواجد حالياً Badawi
عضو جديد


رقم العضويـــة: 1602
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركــــات: 3
آخر تواجــــــد: ()

يا إخوه ليس في هذا العلم شيء اسمه كلام مفروغ منه أو أغلق الملف أو ما شابه . فهو علم يعتبر وليدا مقارنة بالعلوم الأخرى ومتغيراته كثيره تكاد تكون بصورة يومية . فالرجاء من الجميع التريث قليلا في إصدار الأحكام والتعاطي مع الموضوع بطريقة الراغب في معرفة المزيد. فمازلنا في بداية الطريق والله أعلم
  رد مع اقتباس
قديم 10-07-2014, 03:20 PM   #27
ملوك العرب غير متواجد حالياً ملوك العرب
محظور


رقم العضويـــة: 2718
تاريخ التسجيل: Mar 2014
المشاركــــات: 30
آخر تواجــــــد: ()

يجب تكاتف ابناء السلالة e
نحن في بداية هذا العلم والبعض يريد اقصائكم احذروا
قد تندمون يوم لا ينفع الندم اعدادكم شبة موازية للسلالة الكريمة j1
مع العلم ان لا علاقة لي بسلالتكم الكريمه لا من قريب ولا بعيد
ولكن الحق يقال

التعديل الأخير تم بواسطة ملوك العرب ; 10-07-2014 الساعة 03:25 PM
  رد مع اقتباس
قديم 10-07-2014, 04:30 PM   #28
الترنيدو غير متواجد حالياً الترنيدو
محظور


رقم العضويـــة: 2991
تاريخ التسجيل: Aug 2014
المشاركــــات: 54
آخر تواجــــــد: ()

لا احد يستطيع اقصاء احد
ولكن البشر انفسهم ضعاف عقول وضعاف توكل على الله
السلاله e تواجدها في الجزيره العربيه قديم وتمثيلها لقبائل عربيه حاضر حضورا قويا
تكاتفوا يا اصحاب السلاله e وبرهنوا بالنتائج لا بالاقوال والجدال
الاقوال لها وقتها لتجميع الاصحاب وتقوية عزائمهم لكن النتائج هي المعول الحقيقي
وفقكم الله
  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2014, 06:06 AM   #29
مرغان غير متواجد حالياً مرغان
العالمي


رقم العضويـــة: 314
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركــــات: 1,720
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملوك العرب مشاهدة المشاركة
يجب تكاتف ابناء السلالة e
نحن في بداية هذا العلم والبعض يريد اقصائكم احذروا
قد تندمون يوم لا ينفع الندم اعدادكم شبة موازية للسلالة الكريمة j1
مع العلم ان لا علاقة لي بسلالتكم الكريمه لا من قريب ولا بعيد
ولكن الحق يقال
عمليا

السﻻله j1 اكثر تعدادا في القبائل العربيه من السﻻله e بجميع فروعها . على الرغم من ان السﻻله e اكبر عمرا وبمراحل من السﻻله j1 .

والمشاريع اﻻجنبيه قبل العربيه تؤكد على ذلك . فمثﻻ دراسة شيفيلد لقبائل الكويت السته لم تجد اثرا للسﻻله e في هذه القبائل ما عدى في العوازم ما نسبته 24% . وهو نتيجة حلف قد حدث بين العوازم وحرب عندما كانت العوازم مستقره في المدينه قبل ارتحالهم للكويت . بينما السﻻله j1 وفي نفس هذه الدراسه كانت طاغيه ومكتسحه .
  رد مع اقتباس
قديم 10-08-2014, 06:23 AM   #30
مرغان غير متواجد حالياً مرغان
العالمي


رقم العضويـــة: 314
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركــــات: 1,720
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الترنيدو مشاهدة المشاركة
لا احد يستطيع اقصاء احد
ولكن البشر انفسهم ضعاف عقول وضعاف توكل على الله
السلاله e تواجدها في الجزيره العربيه قديم وتمثيلها لقبائل عربيه حاضر حضورا قويا
تكاتفوا يا اصحاب السلاله e وبرهنوا بالنتائج لا بالاقوال والجدال
الاقوال لها وقتها لتجميع الاصحاب وتقوية عزائمهم لكن النتائج هي المعول الحقيقي
وفقكم الله
يا عزيزي ترنيدو

خبراء السﻻله e قد ادركوا امرا لم يدركه اتباعهم او ربما حتى اﻻتباع قد ادركوه معهم . ولكنهم فضلوا مسايرة خبرائهم في المسرحيه الهزليه واكمالها معهم . وهي ان الوضع الجيني للقبائل العربيه هو بالفعل موافق لما وصل إليه مشروع القبائل العربيه . لذلك ليس لهم حﻻ من وجهة نظر خبراء ال e الساذجه سوى التخريب والتشكيك واﻻفتراء والكذب . فاضروا سﻻلتهم من حيث ﻻ يعلمون .

وللعلم

انت على خطى خبراء ال e سائر فهنيئا لنا بك

واخيرا

تقول الحكمه : بان الله اذا اراد لفضيلة ان تنتشر . سلط لها حسادها لينشروها
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:50 PM.



Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(Valid XHTML 1.0 Transitional | Valid CSS! | SEO) .
For best browsing ever, use Firefox.
جميع المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط، ولا تمثل بأي حال وجهة نظر المنتدى و إدارته