العودة     السلالة ysc76 ادومية


السلالة ysc76 ادومية

هذا القسم يختص بالتساؤلات حول موسوعة السلالة J1 www.j1tree.com


السلالة ysc76 ادومية


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-19-2017, 02:36 AM   #1
ردادي تونس غير متواجد حالياً ردادي تونس
عضو جديد


رقم العضويـــة: 5219
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركــــات: 11
آخر تواجــــــد: ()
المشاهدات: 728 | التعليقات: 5

السلالة ysc76 ادومية




I tried to understand the origin of the Haplogroup YSC76 and I took results from several DNA groups and compared them:
https://www.familytreedna.com/public/J1arabproject
https://www.familytreedna.com/public/J-YSC0000076
https://www.familytreedna.com/public/J-M267
https://www.familytreedna.com/public/EasternCoast
https://www.familytreedna.com/groups/middle-east
and from some forums
I found a total of 314 results that belong to the 2 main subgroups of the YSC76: FGC15940 and FGC8224.
The Blue colour is for the YSC76 group, the green one is for the main subgroups, the red one is for the groups that split from the main subgroups, the purple one is for the fourth split which have their own subgroups.
Results :
1. The Anglo-Saxon countries, especially Britain, have the highest number of YSC76 individuals. It doesn’t mean that the Haplogroup originated in Britain , but it means that we have more samples from Britain and USA than from any other place in the world.
2. Ashkenazi Jews are an important part of the samples.
3. In the middle east, more samples from the eastern coast than from the western part of the Arabic peninsula or from the Levantine.
4. UAE has 20 Samples that belong to people from the same tribe and cousins. That gives less importance to those samples.
5. East KSA is important because it has 25 samples that belong to people that do not have the same Family name and seem to belong to more than one Tribe. The East coast was of Sumerian influence and had history that goes beyond 5000 years. The Canaanite were believed to have immigrated from this part to the Levantine.
6. Samples from Egypt, Sudan, Chad, Jordan, Syria, Iraq and Turkey are the most important in my search for the origin of the YSC76. Almost all those samples belong to a tribe Called Ju’DhAm. This is an Old tribe from Arabia that even the Arab and Muslim historians do not agree on their origin. Some say it came from Yemen and other say it is a North Arabian tribe. Nowadays, people from Judham call themselves Yemeni, but some tribes say they have a Sharif ancestor (Prophet descendants) and deny their link to Judham.
7. 18 Iberian samples are found among the results. That make Iberia one of the significant places of the YSC76 people. YSC76 members from Italy and Maghreb should be of the same origins.

Why do I give more importance to the Egyptian, Sudanese, Jordanian, Lebanese, Syrian and Turkish Samples than I give it to Iberia, for examples?
Because the J1-YSC76 originated somewhere in the region between Mesopotamia, from the north-east, Turkey and Syria in the north, Canaan in the north-west, Arabia in the south and Sinai in the south west.
Why do I give more importance to the Judham tribe?
Because this tribe is related to the ancient middle eastern pre-Islamic history and even pre-Jewish. The tribe Has links to the expansion of Judaism, Christianism and Islam. And the tribe is certainly the main ethnic element of the Edomite, the Nabatean, and perhaps the Moabite and Ammonite kingdoms.
Relation between Judham and Edom:
Phonetic Relation: The name JU’DH’EM and the name E’DOM are really similar in pronunciation. The J in the beginning is the only difference. It should be either due to arabized pronunciation or spelling mistake in the Hebraic Sources.
Geographic Relation: The Judham was well known by Arabs as living in the region south of Palestine, Negev, Southern Jordan, in places like Midian, Aqaba Gulf, Tabuk, Aravah…The same Geographic location than the Edomite.
In the Bible, the concubine of Moses was a Median woman named Qatorah, of Arabic Qenite tribe origin.
The Edomite tribes are prior to Judaism. They are in the region at least 1500 BC. Moses is believed to have lived in around 1200-1300 BC. The tribes of Edom were called ‘’Shosu’’ and ‘’ShaSu’’ by the Ancient Egyptians. They were in conflict with the Egyptians and many expeditions were sent to enslave them. Shasu was synonym of ‘’BEDOUIN’’ in the Egyptian language. The Edomites, of Bedouin origins, built towns, and cultivated many crops, but never forgot their Bedouin origin. There were Three shasu regions according to Egyptians: The Shasu of Edom, Shasu of Leban ( city in Transjordania ) and Shasou of YEHWEH dating in the 14th century BC. That means that YEHWEH was a divinity of some Edomite people before the Hebrews.
The Edomites were considered by the Old Testament as Cousins of the Hebrews, they are sons of Esau, the twin brother of Jacob. Edomite presence in Judea was tolerated and even were considered as Jews after three generations.
Relations between the kingdom of Edom and Judea were peaceful, at the beginning, but ended by the occupation of Edomites of parts of Judea.
Even King Herod was of Edomite origin.
Edomites Survived the Assyrian, Babylonian and Persian invasions, but were beaten by the Nabateans and pushed north and south. Many historians think that the Nabateans Were of the same origin than the Edomites.. The Edomite did not disappear, part of them integrated the Levantine populations like the Jews, the Arameans and an other part took the way of the Bedouins and assimilated to Nabateans, Yemeni tribes, and North Arabic Tribes.
The Judhama tribe lives in the same location than their ancestors 4000 years ago. They were forced by Jordanian Government to leave the Petra historical locations. Sinai tribes and Jordan tribes share the same DNA.
After Islam, Prophet Mohamed Received the emissaries of Judham and called Them ‘’The Fine Brothers of Moses’’. They are considered as the People of Prophet ‘’Shu:aib’’ in the Median City.
Banu Qurayza, Banu Nadir, were two Major Jewish tribes in the Arabic peninsula. They were considered by the Historian Al Ya’cubi as two Ju’dhama tribes converted to Judaism.
Many Jewish sources confirm that as explained Professor ‘’Moshe Gil’’.
https://www.facebook.com/notes/ben-a...udham-edomites
The Ju’dham tribes were not only Jewish, some tribes worshipped their pre-Islamic gods and many of them became Christians. The Christian Judhama even faced the Muslim army in many battles with the Ghassanid Christians and many of those tribes joined Constantinople territory after the byzantine defeat, which explains the existence of the Same haplogroup in Turkey.
The great majority of The Judhama tribes converted to Islam. With that new religion, they colonized new territories. The majority of the Judhama YSC76 Samples are from Egypt, where they colonized the East part of the Nile. They certainly lived in the Sinai, but after Islam were no more oppressed by Egypt. Many Ju’dhama tribes went north, to Syria and Lebanon. Arabic Tribes in Sudan, and Chad are mainly of Judham ancestors.
Judham Tribes did not stop in Egypt and Nubia, they travelled to Maghreb, Libya, Tunisia, Algeria and Morocco. From Tunisia, they sailed for the Muslim colony of Sicily. The main Judhama Tribe that travelled West went to Iberia, in the Andalusian Omayyad Territory. They even had two kingdoms there and two dynasties: Banu Hud, who ruled Saragossa, and Banu Mardanish who ruled Valencia.
Some of Jewish Edomite Ju’dham immigrated to North Africa and Joined Andalusia, an other part went to Mesopotamia, Baghdad and Persia…When the king of Khazar converted to Judaism, he invited the Jews to join his kingdom, he even offered the Rabbinic cast fortune and Gold in order to spread Judaism in khazar territory. It is obvious that a Jewish kingdom attracted the Jews from Baghdad, Arabia, Persia and even Yemen.
After the collapse of the Khazar Kingdom, the jewish population, called Ashkenazi, spread all over eastern Europe, especially Ukraine and Hungaria. They are 85% of the Jews in the world and a minority of them belongs to the J Haplogroups.
The British YSC76 are of mysterious origin. Phoenicians, who were the neighbors of the Edomite tribes, might have brought Edomite blood to many parts of the Mediterranean and Europe. Some Moors and Jews from Andalusia were converted to Christianism and fled to British Isles.
The Edomites are the Judhama tribes, but, from where they come from before living south of Canaan?
The Answer can be found in the numerous Samples from East Arabian Gulf. Places like Qatif, and Bahrain have proofs of civilisation more than 5000 years BC. Those parts were part of the Sumerian and Mesopotamian Kingdoms and influence. Tarut, the island in Al Qatif KSA is believed to be the home land of the Semitic God Astarte ( Ash’Taroot). Canaanite people were living in the region and even Greek historians mentioned that Phoenicians might come from there.
Anyway, the Tribes from east Gulf does not belong to the Judham tribes, but certainly from the same origin, perhaps, from Mesopotamia. The Arab Cousins of the Judhama Tribes are the Azd Tribes, those tribes belong to the J1-Z640 Haplogroup which is brother Haplogroup of the YSC76. The Azd people gave us the Ghassanid Kingdoms and many Ghassanid Tribes were converted to Judaism.
My Haplogroup is J1-ZS1727, and I am from North Africa, Tunisia, ancient Carthage.
  رد مع اقتباس
قديم 09-19-2017, 04:30 AM   #2
ردادي تونس غير متواجد حالياً ردادي تونس
عضو جديد


رقم العضويـــة: 5219
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركــــات: 11
آخر تواجــــــد: ()


حاولت أن أفهم أصل هابلوغروب YSC76 وأخذت نتائج من عدة مجموعات الحمض النووي وقارنتها:
https://www.familytreedna.com/public/J1arabproject
https://www.familytreedna.com/public/J-YSC0000076
https://www.familytreedna.com/public/J-M267
https://www.familytreedna.com/public/EasternCoast
https://www.familytreedna.com/groups/middle-east
لقد وجدت ما مجموعه 314 النتائج التي تنتمي إلى المجموعتين الفرعية الرئيسية من YSC76: FGC15940 و FGC8224.
اللون الأزرق هو لمجموعة YSC76، والأخضر للمجموعات الفرعية الرئيسية، والأحمر للمجموعات التي انقسمت من المجموعات الفرعية الرئيسية، والأرجواني وللانقسام الرابع التي لها مجموعات فرعية خاصة بهم.
النتائج :
1. البلدان الأنجلوسكسونية، وخاصة بريطانيا، لديها أكبر عدد من YSC76 . وهذا لا يعني أن هابلوغروب YSC76 نشأت في بريطانيا، ولكن هذا يعني أن لدينا المزيد من العينات من بريطانيا والولايات المتحدة الأمريكية من أي مكان آخر في العالم.
2. اليهود الأشكناز هي جزء مهم من العينات.
3. في الشرق الأوسط، عينات أكثر في الساحل الشرقي من الجزء الغربي من شبه الجزيرة العربية أو من بلاد الشام.
4. لدى الإمارات 20 عينة تخص أشخاصا من نفس القبيلة وأبناء العمومة. وهذا يعطي أهمية أقل لتلك العينات.
5. شرق المملكة العربية السعودية مهم لأنه يحتوي على 25 عينة التي تنتمي إلى اشخاص ليس لديهم نفس اسم العائلة ويبدو أنها تنتمي إلى أكثر من قبيلة واحدة. وكان الساحل الشرقي تحت النفوذ السومري وتاريخه يتجاوز 5000 سنة. ويعتقد أن الكنعانيين هاجروا من هذا الجزء إلى بلاد الشام.
6. عينات مصر والسودان وتشاد والأردن وسوريا والعراق وتركيا هي الأكثر أهمية في بحثي عن أصل YSC76. تقريبا كل هذه العينات تنتمي إلى قبيلة جذام. هذه قبيلة قديمة من شبه الجزيرة العربية حتى أن المؤرخين العرب والمسلمين لا يتفقون على أصلهم. يقول البعض أنه جاء من اليمن، ويقول البعض إنها قبيلة من شمال الجزيرة العربية. في الوقت الحاضر، اغلب الجذاميين يقولون ان نسبهم يمني، ولكن بعض القبائل يقولون لان سلالتهم شريفة (النبي صلى الله عليه وسلم) وينكر صلتهم جودام.
7. تم العثور على 18 عينة إيبيرية بين النتائج. التي تجعل من ايبيريا واحدة من الأماكن الهامة لشعب YSC76. أعضاء YSC76 من إيطاليا والمغرب العربي من أصول واحدة.

لماذا أعطي أهمية أكبر للعينات المصرية والسودانية والأردنية واللبنانية والسورية والتركية مما أعطيه للإيبيرية، على سبيل المثال؟
لأن J1-YSC76 نشأت في مكان ما في المنطقة بين بلاد ما بين النهرين، من الشمال الشرقي وتركيا وسوريا في الشمال، كنعان في الشمال الغربي، والجزيرة العربية في الجنوب وسيناء في الجنوب الغربي.
لماذا أعطي أهمية أكبر لقبيلة جذام؟
لأن هذه القبيلة مرتبطة بتاريخ ما قبل الإسلام في الشرق الأوسط القديم وحتى قبل اليهودية. القبيلة لها فضل في توسع اليهودية والمسيحية والإسلام. والقبيلة هي بالتأكيد العنصر العرقي الرئيسي الحظارة الادومية والنبطية وربما العمونية والموابية.
العلاقة بين جودهام وإدوم:
العلاقة الصوتية: الاسم ج-ذ-م و ا-د-م متشابهان حقا في النطق. و وحرف الجيم في البداية هو الفرق الوحيد. يجب أن يكون إما بسبب نطق عربي أو خطأ إملائي في المصادر العبرانية.
العلاقة الجغرافية: كانت جدام معروفة بانها من العرب الذين يعيشون في المنطقة جنوب فلسطين، والنقب، جنوب الأردن، في أماكن مثل ميديان وخليج العقبة وتبوك و وادي عربة ... الموقع الجغرافي نفسه للادوميين.
في في التوراة، كانت محظية موسى امرأة مدينية اسمها قاتورة، من أصل قبيلة ''قابيل'' العربية.
يعود تاريخ القبائل الادومية الى ما قبل اليهودية. هم في المنطقة على الأقل 1500سنة قبل الميلاد. ويعتقد أن موسى عاش في حوالي 1200-1300 قبل الميلاد. كانت قبائل ادوم تسمى "شوسو" و "شاسو" من قبل المصريين القدماء. وكانوا في نزاع مع المصريين وأرسلت العديد من البعثات لاستعبادهم. كان شاسو مرادفا ل 'بدوي' في اللغة المصرية. و إدوم، من أصول بدوية، بنت المدن، وزرعت العديد من المحاصيل، ولكن لم تنس أصلها البدوي. كانت هناك ثلاث مناطق للشاسو وفقا للمصريين: شاسو من ادوم، شاسو من ليبان (مدينة في شرق الأردن) وشاسو من "يهوه" التي يرجع تاريخها الى القرن 14 قبل الميلاد. وهذا يعني أن "يهوه" كان الاه بعض الادوميين قبل ان يعبده العبرانيون.
وقد اعتبر الأدميون من قبل العهد القديم كأبناء عم العبرانيين، وهم أبناء عيسو، الشقيق التوأم ليعقوب. تم التسامح مع الادوميين في مملكةيهودا واعتبروا يهودا اذا بقو ثلاثة اجيال بها.
كانت العلاقات بين مملكة ادوم ويهودا سلمية، في البداية، وانتهت باحتلال الادوميين لأجزاء من يهودا.
حتى الملك هيرودس كان من أصل إدومي.
نجى الادوميون-الجذاميون من الغزوات الآشورية والبابلية والفارسية، ولكنلكن هزمهم النبطيون ودفعوا جزءا كبيرا منهم للهجرة شمالا وجنوبا. ويعتقد كثير من المؤرخين أن النبطيين كانوا من أصل واحد هم و الأدوميين .. لم يختفي الأدوميون، ودمج جزء منهم قي سكان الشرق الاوسط مثل اليهود، والآراميين، وأخذ جزء آخر طريق البداوة والبعض اندمج ضمن النبطيين، والقبائل اليمنية، والقبائل العربية الشمالية.
تعيش قبيلة جذام في نفس الموقع اللذي استقر فيه اسلافهم منذ الاف السنين. وأجبرتهم الحكومة الأردنية على مغادرة مواقع البتراء التاريخية. تتقاسم قبائل سيناء والقبائل الأردنية نفس الحمض النووي.
كان بنو قريظة، بنو نذير، قبليتين يهوديتين رئيسيتين في شبه الجزيرة العربية. وقد اعتبرهم المؤرخ اليعقوبي قبائل من جذام تهودت وتركت ديارها في الشام .
العديد من المصادر اليهودية تؤكدذلك كما أوضح البروفيسور 'موشيه جيل'.
https://www.facebook.com/notes/ben-a...udham-edomites
قبائل جدام لم تكن فقط يهودية، بعض قبائلها عبدت آلهة ما قبل الإسلام الوثنية وكثير منها أصبحوا مسيحيين. حتى أن بعضا من مسيحيي جذام كانوا في صف البيزنطيين في عديد المعارك ضد المسلمين وكان معهم مسيحيون غساسنة، وانضم العديد من هذه القبائل إلى إقليم القسطنطينية بعد الهزيمة البيزنطية، مما يفسر وجود الهابلوغروب نفسه في تركيا.
تحولت الغالبية العظمى من قبائل جذام إلى الإسلام. وبهذا الدين الجديد، استوطنوا أراضي جديدة. غالبية عينات جذام من YSC76 توجد في مصر، حيث استعمروا الجزء الشرقي من النيل. كانوا يعيشون بالتأكيد في سيناء، ولكن بعد الإسلام لم قل تتبعهم من حكام مصر. وتوجهت العديد من قبائل جذام إلى الشمال وإلى سوريا ولبنان. القبائل العربية في السودان، وتشاد هي أساسا من أسلاف جذام .
لم تتوقف قبائل جذام في مصر والنوبة،بل سافروا إلى ليبيا، تونس، الجزائر والمغرب. من تونس، أبحروا نحو صقلية وحتما ساعدوا في فتحها. سافرت جموع من جذام الى الاندلس واستقرت فيها،في زمن الطوائف كانت لهم سلالتين حاكمتين هما بنو هود بسرقسطة وبنو المردقيش ببلنسية
هاجر بعض اليهود الادوميين إلى شمال أفريقيا وانضموا إلى الأندلس، وذهب جزء آخر إلى بلاد ما بين النهرين وبغداد وبلاد فارس ... عندما تحول ملك الخزر إلى اليهودية، دعا اليهود للانضمام إلى مملكته، حتى انه عرض على الاحبار الثروة والذهب من أجل نشر اليهودية في إقليم الخزر. ومن الواضح أن هذه المملكة لليهودية جذبت اليهود من بغداد،الجزيرة العربية، بلاد فارس وحتى اليمن.
بعد انهيار مملكة الخزر، انتشر السكان اليهود، المسمون أشكناز، في جميع أنحاء أوروبا الشرقية، وخاصة أوكرانيا وهنغاريا. وهم 85٪ من اليهود في العالم، وأقلية منهم ينتمي إلى هابلوغروب J.
YSC76 البريطانية هي من أصل غامض. وربما كان الفينيقيون، الذين كانوا جيران القبائل الإيدومية، قد جلبوا سلالة الجذاميين إلى أجزاء كثيرة من البحر الأبيض المتوسط ​​وأوروبا. وبعد فرض الديانة المسيحية على مسلمي ويهود الاندلس ربما هرب بعضهم إلى الجزر البريطانية.
الادوميون هم جذام لكن اين كانوا قبل ان يستقروا في جنوب كنعان؟
الجواب يمكن العثور عليه في عينات عديدة من شرق الخليج العربي. أماكن مثل القطيف، والبحرين لديها أدلة على الحضارة أكثر من 5000 سنة قبل الميلاد. وكانت تلك الأجزاء جزءا من الممالك السومرية وبلاد ما بين النهرين ونفوذها. ويعتقد أن تاروت، الجزيرة في القطيف السعودية هي أرض الالهة السامية عشتاروت (Ash'Taroot). كان الكنعانيون يعيشون في المنطقة، وحتى المؤرخون اليونانيون ذكروا أن الفينيقيين قد يكونوا أصيلي المنطقة.
على أي حال، القبائل من شرق الخليج لا تنتمي إلى قبائل جذام، ولكن بالتأكيد من نفس اللنسب، ربما، من بلاد ما بين النهرين. أبناء العمومة العرب لقبائل جذام هم قبائل الأزد، تلك القبائل تنتمي إلى مجموعة هابلوغروب J1-Z640 التي هي شقيق هابلوغروب من YSC76. أعطى الأزد لنا ممالك الغساسنة و كان منهم ايضا قبائل يهودية ومسيحية كجذام..
  رد مع اقتباس
قديم 09-25-2017, 11:35 PM   #3
ردادي تونس غير متواجد حالياً ردادي تونس
عضو جديد


رقم العضويـــة: 5219
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركــــات: 11
آخر تواجــــــد: ()

التحور YSC76 بجميع فرقه تحور صريح في قبائل جذام في مصر والاردن وفلسطين و لبنان وسوريا والسودان وسيناء...
وهي سلالة قديمة تفوق 4500 سنة. نجد فروعها في ايطاليا وشبه الجزيرة الايبيرية وشمال افريقيا وبعدد محترم عند يهود شرق اوربا...
وجود هذا التحور عند يهود الاشكناز يظهر انه موجود داخل اليهود قبل ممالك الاندلس وصقلية المسلمة.
مساكن جذام التاريخية هي نفس مساكن الادوميين والنبطيين. لم يحدثنا التاريخ ابدا عن حروب بين الادوميين والنبطيين بل الاغلب انهم من سلالة واحدة حبذ الادوميون اللذين تخلوا عن بدويتهم التحول شمالا اتجاه فلسطين خاصة بعد ان سبي شعب يهوذا وحمل اغلبه الى بابل فسكن الادوميون فلسطين واعتبروا يهودا بعد ثلاثة اجيال من سكناهم اي ان عند عودة اليهود من السبي وجدوا يهودا واحبارا من اصل ادومي.
اماالاقباط فكانوا بدويين من نفس السلالة سكنوا مدن الادوميين في الاردن وبادية سوريا وكانوا تجارا اذكياء يحبون الاستقلال والحرية فلم يذوبوا في اية حظارة اخرى كادوميي يهوذا.
النبط لم يتركوا البداوة رغم تحظرهم فكانوا في اوقات الشدة يتوغلون داخل البادية للاختفاء. منهم من عاش في المدينة ومنهم قبائل بقيت تجوب المنطقة والبادية حتى حدود مصر.
المهم ان العنصر جيني واحد. وكعادة الغرب في تعامله مع تاريخ العرب كل من يتمدن ويبني المدن لا يسمونه عربي رغم الادلة. انهم ينكرون عروبة ادوم والنبط وتدمر والحيرة واليمن...وكان العرب خرجوا لتوهم من الصحراء ليحتلوا ممالك غيرهم.
المهم العلاقة بين ادوم والنبط موجودة وصريحة...العلاقة بين النبط والعرب جلية حتى بعد اندثار ملكهم. حلف تنوخ خرج من صلب النبطيين وهو الحلف اللذي خرجت منه دولتي المناذرة والغساسنة. والخط النبطي هو الاب المباشر للخط العربي واللغة النبطية هي عربية قديمة.
تحول يهود ادوم الى اوروبا الشرقية لما يسمى مملكة الخزرو هو مايفسر وجود السلالة بينهم.
وجود نفس السلالة في قبائل جذام لا يدع مجالا للشك ان جذام وهؤلاء اليهود من سلالة ادوم. اما النبط فلم يتهودوا.
بنو النضير وبنو القينقاع يهود جذاميون حسب بعض المؤرخين. النبط يحملون حتما جينات جذام ولكن مع ضعف تجارة الانباط وسيطرة اليونانيين عليها ضعف الانباط وخرجوا من ديارهم بعد ان اقاموا حلفا يسمى تنوخ يضم قبائل نبطية واخرى من منطقة تهامة وغيرها.
جذامة بقي اكبرها في الاردن وتهامة وسيناء وشرق مصر وهي نفس مواضعها اليوم.
بالاظافة الى العينات الجذامية الصريحة على تحولات YSC76 غرب الجزيرة العربية ومصر والسودان والاردن, هناك عينات لا باس بها في شرق الجزيرة العربية من المملكة السعودية والبحرين والامارات والكويت وقطروعمان والموصل. هذه العينات من الصعب تحديدها لطبيعة المنطقة التاريخية والدينية.
لكن عندما ندرس الطبيعة القبلية للمنطقة يمكن القول ان القبيلة المسيطرة هي قبيلة ''عبد قيس". الانتماء لهذه القبيلة ليس صريحا لسببين:
اولا قبيلة عبد قيس ارتحل جزء منها الى بلاد الفرس حيث احتلوا المناطق الساحلية. لكن سرعان ما هاجمهم ملك الفرس الملقب بذو الاكتاف شابور الثاني وكان ذلك مفاجئا حيث افناهم وشردهم وتتبعهم حتى شرق الجزيرة وقتل منهم عددا كبيرا. مما جعل بعض قبائلهم تضعف وتدخل في احلاف مع قبائل اخرى كما دابت على فعله قبائل العرب.
ثانيا اكثر عبد القيس تشيعوا وكانوا نواة جيش الشيعة في حروبهم مع السنة وكان ذلك السبب في تقليل عددهم واضعفهم فمات خيرتهم وتفرق اغلبهم. العديد من قبائل عبد القيس نسبت نفسها الى ال البيت واخرى تمدنت وامتهنت الفلاحة والحرف ونسيت نسبها الصحيح. العديد منهم دخلوا حلفاء لللازد وتميم وبكر وقبائل اخرى وينتسبون لهم.
ماعلاقة عبد قيس بالسلالة YSC76 ؟
اولا عيتات كثيرة تنتمي لهذه القبيلة تؤكد انها كانت جزءا من السلالة
ثانيا عبد قيس كان موقعها الاصلي في تهامة القريبة من مملكتي الانباط وادوم. ربما ارتحلت مع فدرالية تنوخ ممن خرجوا نحو الشام والعراق والبحرين.
ثالثا وهو حسب رايي الاهم : اسم قبيلة عبد 'قيس' وهو يوحي بان الاه القبيلة في العصورالبائدة كان يدعى "قيس"...وقد وجدت نقوش نبطية لالهة تسمى اسماءا عديدة : "قس" و "قيس" و "القيس" و "قيش" و "قوس" وهذا يدل على انه نفس الالاه.
الملفت للانتباه هو ان اكبر الاه عند الادوميين كان يدعى "قوس" او "قس" وذكرت لنا المصادر الاشورية اسماء ادوميين فيها الاسم "قوس" مثل الملكين قوس (او قيس) الجبار ''قوس جبار'' والملك قوس الملك "قوس ملك". ووقع ذكر اسامي ادوميين فيها قوس في الكتابات الارامية.
قوس "قيس" كان مثل "بعل" عند الكنعانيين يسمون اكثر ابنائهم به.
الكتابات النبطية تتراوح بين قوس وقيس والقيس وقس وقوش...
في شمال الجزيرة العربية كان قوس ملازما للرعد والامطار فكان ''قزح'' تحريف اخر ونطق اخر لقوس ومنه خرج ''قوس قزح''.
على عكس المصادر الاشورية والارامية تلافت المصادر اليهودية ذكر اسامي لاشخاص فيها ''قوس'' فخرجت اغلب الاسماء الادومية قريبة للاسماء العبرية وربما يعود ذلك لان العديد من احبار اليهود كانت اسماءهم الاصلية عابدة للالاه قوس وهذا غير مقبول عندهم ليثبتوا انهم عبرانيون اقحاح.
اسم امرؤ القيس كان كثيرالانتشار في قبائل حلف تنوخ واشهرهم المناذرة اللخميين والغساسنة الازديين. وهو مايقابل معناه ''عبد القيس''. امرؤ القيس ملك الحيرة هو من دفع وشجع قبائل عبد قيس على الاغارة على بلاد فارس.
العينات الموجودة بشرق الجزيرة ليست كلها لعبد شمس لكن الملاحظ ان السلالة القريبة من YSC76 وهي سلالة Z640 (z644) موجودة بكثرة ضمن قبيلة عبد قيس و قبيلة الازد خاصة مما يعني انهما كانا في زمن بعيد حلفا قبليا يمكن ان يكون حلف "تنوخ" اللذي كان حتما يضم ايضا سلالات اخرى لكن اقل عددا.
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2017, 10:43 PM   #4
ردادي تونس غير متواجد حالياً ردادي تونس
عضو جديد


رقم العضويـــة: 5219
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركــــات: 11
آخر تواجــــــد: ()

بعد تفحصي للعينات الموجودة على السلالتين z640 و ysc76 في منطقة شرق الجزيرة العربية توصلت الى النتائج التالية :
اولا السلالة z640 :
64 عينة تم التعرف على الموروث القبلي لعدد 34 ينقسمون كما بلي
عبد القيس عدد 11
طيئ عدد 6
حمير عدد 1
عنزه عدد 5
بنو هلال عدد 2
بنو تميم عدد 4
قحطان عدد 1
بنو هاجر عدد 1
جذام عدد 1
قريش عدد 1
الاشراف عدد 1
ثانيا السلالة ysc76 :
عدد 21 عينة تم التعرف على 15 مها
عبد القيس عدد 5
تميم عدد 2
طيئ عدد 3
مذحج عدد 1
قحطان عدد 2
حاشد همدان عدد1
الاشراف عدد 1
  رد مع اقتباس
قديم 10-05-2017, 11:29 PM   #5
ردادي تونس غير متواجد حالياً ردادي تونس
عضو جديد


رقم العضويـــة: 5219
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركــــات: 11
آخر تواجــــــد: ()

عديد الملاحظات والتساؤلات يمكن ان نخرج بها من هذه الاحصائية :
اولا المنطقة الشرقية هي منطقة التحالفات والتداخل البشري حيث ان افراد القبيلة الواحدة نجدهم على عديد السلالات.
ثانيا قبيلة عبد قيس تمثل الثلث من عينات السلالتين ويجعل منها الغالب.
ثالثا طيئ حاظرة بنسبة كبيرة في السلالتين وهذا ليس بغريب لانها والازد وجذام ابناء عمومة.
رابعا وهو غياب النسب الازدي الصريح في العينات رغم وجود السلالة الازدية Z640 بكثرة في المنطقة.
وهنا نطرح أسئلة :
متى تكون هذا الخليط اوالحلف القبلي وهل عبد قيس حلف ام قبيلة ؟
لماذا لم تذكر عبد قيس في حلف تنوخ و الواضح انها اخذت نفس طريق تنوخ و في نفس الزمان ؟
لماذا اجمع جميع المؤرخين ان فدرالية تنوخ نبطي الاصل والتكوين بينما يحبذ النسابة العرب الاسرائيليات كمصدر لانتساب قبائلهم ؟
أعتقد ان السلالتين z640 وخاصة YSC76 ستحدثان ثورة كبيرة في انساب العديد منةالقبائل العربية وغيرها وذلك لقدم السلالتين ووجودهما في اوربا وعند اشرس اليهود صهينة وعنصرية.
  رد مع اقتباس
قديم 10-09-2017, 09:53 AM   #6
ردادي تونس غير متواجد حالياً ردادي تونس
عضو جديد


رقم العضويـــة: 5219
تاريخ التسجيل: Sep 2017
المشاركــــات: 11
آخر تواجــــــد: ()

من خلال الجدول اعلاه يجب ملاحظة شيى مهم هو ان الفرعين الرئيسين لسلالة ysc76 لهما توزيع جغرافي متباين.
شرق الجزيرة العربية واقليم البحرين ينتشر فيه قسم fgc15940
اما قسم fgc8224 ينتشر في غرب الجزيرة وفلسطين والاردن و مصر .
في بادية سوريا نجد السلالتين بنفس العدد اي اثنين من كل قسم.
سلالة fgc8224 يمكن ان نقول انها في الوقت الحاضر سلالة جذام ونرى ان تموقعها الجغرافي يجعل من مسار هجرتها من غرب الجزيرة والاردن الى مصر ثم بلاد المغرب ثم الاندلس وبريطانيا.
اما السلالة fgc15940 هاجرت من شرق الجزيرة تجاه الاناضول وارمينيا والقوقاز ثم اوربا الشرقية.
السلالتين اخذتا اتجاهين مختلفين.
الاصل الاول للسلالتين يمكن ان يكون خرج من شرق الجزيرة وربما المستقبل يثبت لنا ذلك لكن كل الدلائل تثبت في الوقت الحاضر انها خرجت من الاردن وتهامة ثم تفرقت.
عرفنا ان جذام هو العنصر الاكبر من المجموعةfgc8224 لكن من تكون المجموعة fg15940 ومن يمثلها.
حسب رايي يجب ان نجد الجواب في حلف تنوخ اللذي ارتحل من بلاد الانباط عندما انهارت تجارتها باتجاه بلاد البحرين. سلالات fg15940 لن تكون الا لخم اخت جذام. لم يذكر لنا التاريخ ان جذام ارتحلت باعداد كبيرة الى الشام والعراق والبحرين. الجذاميون من القبائل القليلة اللتي متشبثة بارض اجدادها منذ ايام الفراعنة الى يومنا هذا ورغم عددهم الكبير لم يرحلوا ليكونوا ممالك مثل ابناء عمومتهم الازد او اخوتهم لخم. وهو مايفسر النتائج الصريحة في جذام على عكس نتائج شرق الجزيرة المتنوعة والمتشتتة.
لخم هي من تحول اكثرها الى الشرق وكونوا دولة المناذرة و كانوا اسياد تلك المناطق. المشكل الوحيد ان في العراق بلد المناذرة لم نجد عينات تحت fg15940 الى حد الان.
بالطبع هناك بقايى جذام في المنطقة الشرقية كما هو الحال لعينات الامارات وبقايى لخم في شمال افريقيا تونس وليبيا والحزائر ثم نحو ايطاليا عن طريق صقلية. ربما تكون عينات شمال افريقيا و صقلية عينات قديمة تعود لما قبل الفتح الاسلامي عن طريق تجار او جنود عرب في خدمة الروم. ولا ننسى ان الادوميين والنبط كانت لهم تجمعات تجارية في روما تفسها.
يهود الاشكناز لا يستطيعون ان يجعلوا من السلالة يهودية لان اقدم العينات توجد كلها بشرق الجزيرة العربية وهذا يؤكد ان فرعا من السلالة تهود ثم ارتحل عن طريق العراق او سوريا باتجاه الشمال و استقر اخيرا بمملكة الخزر ثم تفرق في اوربا الشرقية
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:06 AM.



Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
(Valid XHTML 1.0 Transitional | Valid CSS! | SEO) .
For best browsing ever, use Firefox.
جميع المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط، ولا تمثل بأي حال وجهة نظر المنتدى و إدارته