العودة     مشروع مشجرة تحورات j2 وعينات القبائل المطابقة


مشروع مشجرة تحورات j2 وعينات القبائل المطابقة


مشروع مشجرة تحورات j2 وعينات القبائل المطابقة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-23-2014, 02:45 AM   #41
الوشق911 غير متواجد حالياً الوشق911
مشرف عام

الصورة الرمزية الوشق911

رقم العضويـــة: 810
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركــــات: 1,498
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jna مشاهدة المشاركة
اخي الكريم
احنا في موضوع جمع روابط لعينات و تحورات السلالة j2
فإذا خرج أحد الروابط بقيمة أقل من غيره من الروابط
فهذا أمر طبيعي ، و العزاء في غيره من الروابط

فلعلك تهدئ من روعِك
فالموضوع ما يستاهل

من حقكم اخي الكريم أن تعملوا لسلالتكم و هو ما كنا و ما زلنا نطالب به ألا وهو الالتفات كل الى سلالته بدل التفرغ لملاحقة السلالة j1 و لكن نتأمل أن يكون ما تقولوه و تكتبوه موزون و منطقي و واقعي ولا يكون فيه تمرير معلومة دعائية غير حقيقية أو لنقل غير واقعية ؟؟؟ نحن لم نتطرق لموضوع الابراهيمية في موضوعكم هذا الا بعد أن قلتم بأن السلالة الابراهيمية إبتدأت تتضح شيئآ فشيئآ فطالبناكم ببني هاشمكم المتكتل و قريشكم المتكتلة و كنانتكم المتكتلة و قبائلكم العدنانية المتكتلة و ارتباطها باليهود الاسحاقيين من الاعلى و من ثم بالاراميين من اعلى ..... يعني ببساطة أعطونا إياها من الاخر و لاتطولوها وهي قصيرة طالما هذا ما تودون الوصول اليه .... على كل حال نحن معكم و نشجعكم على دراسة سلالتكم طالما هي ضمن الواقع
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2014, 06:27 PM   #42
الوشق911 غير متواجد حالياً الوشق911
مشرف عام

الصورة الرمزية الوشق911

رقم العضويـــة: 810
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركــــات: 1,498
آخر تواجــــــد: ()

إنظرو يا اخوان الى التدليس و الكذب
ال اسماعيل البلوشي قال عن عشيرة القرعان بعد أن عنون الموضوع بعنوان مضلل و هو ( j2 عشائر القرعان ال جماز الهاشميه ) و انه هذا هو نسبهم و هذا نص ما قاله
( السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من نتائج عشائر الاردن , سبق وتم الاعلان عنها في موضوع اخر , فهذا الموضوع يسلط الضوء على اصل عشيرة القرعان الكبيره في الاردن للفائده العامه

نتيجة العشيره على السلاله j2

المشهور لاصل العائله هو نسبها الى حويط بن جماز الذين ينتهي نسبه الى سيدنا الحسين بن علي بن ابي طالب , وهم من امراء المدينه المنوره الجمامزه

وهو الشريف حويط بن جماز بن هاشم بن سالم بن مهنا أبن الأمير جماز أبن الأمير قاسم أبن الأمير مهنا أبن الحسين بن مهنا بن داود بن القاسم بن عبيدالله بن طاهر بن يحيي أبن الحسين بن جعفر بن عبيدالله بن الحسين بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن أبي طالب رضي )



ثم جاء الاخ jna بالخبر بشكل دعائي في هذا المنتدى العلمي لتمرير هذه المعلومة المغلوطة و لا نلومه فربما نقلها عن ال إسماعيل البلوشي دون تمحيص و المدلس هو ال اسماعيل و فنحاص و تجدوه في نفس الموضوع هذا في الرد رقم 21 حيث كتب ( j2 عشائر القرعان ال جماز الهاشميه الحسينية بالاردن

http://www.dnaarab.com/showthread.php?t=5051 )






و مصدر الخبر سواء لأل إسماعيل البلوشي أو الاخ jna هو من هذا الرابط http://dnaarab.com/showthread.php?t=622

و هي نتائج عينات و اليكم نص المقال

ايها الاخوة الكرام

توقفت في اليومين الماضيين على عدة نتائج اردنية من موقع SMGF وهي منظمة بتعمل الفحوصات مجانا واليكم النتائج:

عشيرة الجبور في الاردن:
J1 12 23 14 11 13 18 11 16 11 13 11 29

عشيرة القرعان من اربد, الاردن
J2 12 23 14 10 15 17 11 15 12 14 11 30

عشيرة الرفوع من الطفيلة, الاردن
J1 13 23 14 10 13 18 11 16 11 13 11 30

عشيرة المدانات من الكرك, الاردن
J1 12 23 14 11 13 18 11 16 10 13 11 30

قبيلة العيسى من المفرق, الاردن:
J1 12 24 14 10 13 21 11 16 12 13 11 30

عشيرة الصمادي - وهم سادة اشراف على ما اذكر - من عجلون, الاردن:
E1b1b 13 26 13 10 16 20 11 12 13 12 12 29

عشيرة العمرية - وهم من نسل الخليفة الراشد عمر بن الخطاب رضوان الله عليه:
J1 12 23 14 11 13 18 11 18 11 13 11 30

عشيرة السوالمة - وما ذكرو اسم القرية بس على ما اعتقد هم من الرولة:
R1a 13 21 15 9 11 12 12 11 11 13 11 30



و الحقيقة يا اخوان أن الكذب والتدليس أصبحت مما عمت به البلوى في هذا العلم و تم محاربة السلالة j1 بإتهام منسوبيها بالكذب تارة و إتهام العاملين عليها بالتزوير و في ذات الوقت هم من يدلس و يكذب و اليكم يا اخوان نسب عشيرة القرعان الحقيقي و هم اصحاب العينة المقصودة و هي من منطقة إربد شمال الاردن و ليس جنوب الاردن و فلسطين و شمال المملكة و سيناء حيث مساكن قبيلة الحويطات المعروفة و لم نعلم أبدآ أن الحويطات يسكنون شمال الاردن و مستغلين تشابه الاسماء

الرابط لنسب القرعان المقصودين بالعينة و لاحظوا انها نفس الموقع
كما وردت في الاعلان الاصلي للعينة هنا

http://dnaarab.com/showthread.php?t=622
في اربد شمال الاردن عشيرة القرعان من اربد, الاردن
J2 12 23 14 10 15 17 11 15 12 14 11 30

عشيرة القرعان من أكبر عشائر غرب اربد ، تقطن في لواء الطّيبة و يتمركزون في مدينة الطّيبة
يعود زمن وجود القرعان في اربد الى زمن صلاح الدّين الايوبي ، حيث أنّ أصل هذه العشيرة
هو امتداد تاريخي إلى قبيلة القرامطة . و قد أعاد تأسيس هذه العشيرة قلّة من القرامطة ،
قطنوا الطيبة من أيام الحكم العثماني
و متحالفين معه لمّا كان على طريقه القويم




و هذا رابط الموضوع
http://www.jo1r.com/jo/showthread.php?t=84042
و اليكم رابط اخر لنفس النسب للقرعان المقصودين بالعينة
http://alza3eem.ahlamontada.net/t31-topic
و نص الخبر هو
بني قرعان وِن نخيتهم ع ظهور الخيل شطّارِ و السّيف شرّع بالّلحم و العظام

عشيرة القرعان من أكبر عشائر غرب اربد ، تقطن في لواء الطّيبة و يتمركزون في مدينة الطّيبة يعود زمن وجود القرعان في اربد الى زمن صلاح الدّين الايوبي ، حيث أنّ أصل هذه العشيرة هو امتداد تاريخي إلى قبيلة القرامطة . و قد أعاد تأسيس هذه العشيرة قلّة من القرامطة ، قطنوا الطيبة من أيام الحكم العثماني و متحالفين معه لمّا كان على طريقه القويم



بينما الكاذب ال إسماعيل البلوشي سوى خلطة عجيبة غريبة جاء بالعينة من شمال الاردن و الامر واضح جلي امامكم بالاعلى كما اسلفت و لم يأخذ بنسب القرعان الذي بإربد و الذي يعود للفرس القرامطة كما وضحت أعلاه بل أخذ النسب من فلسطين و استعل تشابه الاسماء لعشيرتي القرعان و التي لا تمت إحدهما للأخرى بصلة على الاطلاق إنظروا يا إخوان الى المقصودين بالنسب الى عمرو ابن حويط
و اليكم الرابط http://howiyya.org/Portal/Article.aspx?id=9238
[/SIZE]


نسب عرب القرعان في فلسطين:

يعود نسب القرعان الى الى عمرو بن حويط بن جماز (قبيلة الحويطات) حيث ان حويط بن جماز انجب ثلاثة ابناء هم سويعد وعلوان وعمران الابناء الثلاث الذين اندرج تحتهم حويطات سيناء والاردن ومصر.

سويعد بن حويط انجب ابناء ومن ضمنهم كان قرعان حيث انتقلوا الى جنوب و وسط سيناء واستقروا هناك ومنهم من هاجر الى الصعيد وقراها حيث ان القرعان في الصعيد تعد من العشائر الكبيرة وهناك في جنوب سيناء مشيخة الحويطات عشيرة القرعان ومنهم من هاجر الى غزة واستقرا هناك من ثم هاجرا اعالي نهر العوجاء في يافا في فلسطين في منطقة الشيخ مونس ومنطقة الشيخ ابوكشك.

وكانت هذه العشائر تتنقل من بادية الى بادية من اجل طلب الرزق وهذة من سمات العربان البدو حيث اهتموا بترية الابقار والاغنام والاستفادة من من منتوجاتها، وقاموا بشراء الاراضي وزرعوها وكان هناك تحالف قبلي بين القرعان والعشائر البدوية المجاورة مثل عرب ابو كشك والجماسيين والجرامنة والسوالمة وفي 1948م حدثت النكبة حيث ادت بلجوء القرعان الى نابلس وقلقيليه، ومنهم هاجر الى الاردن ليستقروا هناك في مدينة جرش والقرعان من اعرق العشائر البدوي التي بقت تتنقل من مكان الى اخر .

وعشيرة القرعان وينقسمون الى ثمانية افخاذ:

1-العويصات (العويصي) ومنهم شيخ القرعان قبل 48م الشيخ ابراهيم العويصي.
2-العويضات (ابوعويضه).
3-العصابين
4-الحوامدة
5-العوامرة
6-سحيم
7-ابو تيم
8-المصاطفة





ملاحظة مهمة .... كان يطلق على ابناء التحور 222 القرامطة ؟؟؟؟ يبدوا أننا إكتشفنا سلالة القرامطة الحقيقية و اكاد أجزم بأننا لو فحصنا العلويين بسوريا و القرعان سنجدهم سلالة واحدة و الله أعلم

ألا قاتل الله الكذب و أهله ....... هذا هو الضعف و التدليس

التعديل الأخير تم بواسطة الوشق911 ; 03-23-2014 الساعة 06:41 PM
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2014, 07:21 PM   #43
ابن وايل غير متواجد حالياً ابن وايل
عضو مميز


رقم العضويـــة: 2610
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركــــات: 139
آخر تواجــــــد: ()

اخي الوشق....شكرا لمداخﻻتك...وهذا الموضوع..خاص بجمع العينات والنتائج الخاصة بالسﻻلة جي2

وليس للنقاش....وافتعال المشاكل.

طلبت منك بكل ذوق في رسالة خاصة ووضحت لك هذا الشيء...ولكنك مازلت مصرا.

كل القبائل ظهرت لها عينات من كل السﻻﻻت.....النقاط التي اثرتها ليست منطقية وغير مهمة

عوضا على أنها ليست من صلب الموضوع الحالي.

وارجو من الجميع عدم الرد على كل مداخلة اﻻ مايتعلق بجمع عينات الجي2 وموروثات اصحابها القبلية

شكرا للجميع
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2014, 07:29 PM   #44
الوشق911 غير متواجد حالياً الوشق911
مشرف عام

الصورة الرمزية الوشق911

رقم العضويـــة: 810
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركــــات: 1,498
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن وايل مشاهدة المشاركة
اخي الوشق....شكرا لمداخﻻتك...وهذا الموضوع..خاص بجمع العينات والنتائج الخاصة بالسﻻلة جي2

وليس للنقاش....وافتعال المشاكل.

طلبت منك بكل ذوق في رسالة خاصة ووضحت لك هذا الشيء...ولكنك مازلت مصرا.

كل القبائل ظهرت لها عينات من كل السﻻﻻت.....النقاط التي اثرتها ليست منطقية وغير مهمة

عوضا على أنها ليست من صلب الموضوع الحالي.

وارجو من الجميع عدم الرد على كل مداخلة اﻻ مايتعلق بجمع عينات الجي2 وموروثات اصحابها القبلية

شكرا للجميع

على كل حال أنا صححت معلومة و كان فيها التدليس واضح و هي أيضآ في صلب الموضوع و هي عينة من ضمن العينات لكن كان هنالك خطأ في نسبها الى غير نسبها الحقيقي و موروثها و أنت شخصيآ لا يرضيك هذا التدليس أنا على يقين من ذلك كما أن نسب ال البيت دينيآ لا ينبغي السكوت على من يدلس فيه فهي مسؤلية نتشارك فيها أنا و أنت و كل المتابعين .... كما أنني لم أحضر المعلومات من راسي بل من مصادرها و قصدي ايضاح الحقيقة و ليس إثارة المشاكل كما ان النقاط التي أثرتها منطقية فالقرامطة تاريخيآ جاؤا من المنطقة الشرقية (
تاروت ) و حاليآ السلالة j2 تتركز في هذه المنطقة حتى اليوم و إذا ربطنا بنتيجة القرعان ( إربد j2 ) و القول بأنهم إمتداد تاريخي للقرامطة ؟؟؟؟ فماذا تريد بعد لترى أن الكلام منطقي و مترابط .... لاحظ انني اتكلم علميآ و منطقيآ و لا اقصد الاساءة

التعديل الأخير تم بواسطة الوشق911 ; 03-23-2014 الساعة 07:35 PM
  رد مع اقتباس
قديم 03-23-2014, 07:44 PM   #45
ابن وايل غير متواجد حالياً ابن وايل
عضو مميز


رقم العضويـــة: 2610
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركــــات: 139
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوشق911 مشاهدة المشاركة

على كل حال أنا صححت معلومة و كان فيها التدليس واضح و هي أيضآ في صلب الموضوع و هي عينة من ضمن العينات لكن كان هنالك خطأ في نسبها الى غير نسبها الحقيقي و موروثها و أنت شخصيآ لا يرضيك هذا التدليس أنا على يقين من ذلك كما أن نسب ال البيت دينيآ لا ينبغي السكوت على من يدلس فيه فهي مسؤلية نتشارك فيها أنا و أنت و كل المتابعين .... كما أنني لم أحضر المعلومات من راسي بل من مصادرها و قصدي ايضاح الحقيقة و ليس إثارة المشاكل
مشكور يا اخوي

التنبيه وصل وجزاك الله خير....ماكان يحتاج كل هالعنف...

وكل عينة نجمعها يجب ان نبين الموروث القبلي لصاحبها سواءا اقتنعنا ام ﻻ.

ثم يجب اﻻ يتم تجريد الناس من موروثهم بسهولة .... كلنا رأينا كبار عوائل اﻷشراف على سﻻﻻت مختلفة

ونتورع عن تكذيب أحدهم ووصفه بالكذب والتدليس .... رغم أننا مقتنعون بأن اﻷشراف يجب أن يكونوا على سﻻلة واحدة.

افتح الموضوع الذي تريد النقاش فيه بالمقهى الجيني او اذا احببت نتناقش على اﻻيميل او تشرفني في بيتي

الله يحيبك ويزيدني شرف.

تحياتي
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2014, 12:57 AM   #46
jna غير متواجد حالياً jna
عضو مميز


رقم العضويـــة: 1280
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركــــات: 188
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوشق911 مشاهدة المشاركة


فالقرامطة تاريخيآ جاؤا من المنطقة الشرقية (
تاروت ) و حاليآ السلالة j2 تتركز في هذه المنطقة حتى اليوم و إذا ربطنا بنتيجة القرعان ( إربد j2 ) و القول بأنهم إمتداد تاريخي للقرامطة ؟؟؟؟ فماذا تريد بعد لترى أن الكلام منطقي و مترابط .... لاحظ انني اتكلم علميآ و منطقيآ و لا اقصد الاساءة
اخي الوشق

طبعا كلامك غير علمي و لا مترابط و لا منطقي ، و يعاكس مجرى التاريخ


لأن من قضى على القرامطة بالاتفاق هم العيونيون و جلهم من عبدالقيس
و مساكنهم البحرين

و قد ذكر ذلك الامير الشاعر علي بن مقرب العبقسي الاحسائي، الذي ينتهي نسبه
الى عبد الله بن علي بن ابراهيم العيوني الذي ازال دولة القرامطة :


سل القرامط من شظَّى جماجمهم ..................... طراً وغادرهم بعد العلا خدما


وما بنوا مسجداً لله نعلمه ....................... بل كلما وجدوه قائما هدما


وانظر هذا الرابط من ويكيبيديا لتتأكد :

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...8A%D9%88%D9%86




ـــ أما من ناصر القرامطة فانظر هذا الرابط من منتدى " النسابون " ، و تأمل هداك الله سلالاتهم التي زعَمت ،

http://www.alnssabon.com/t18807.html



و في الرابط الذي قبله أيضاً اشارة لمناصريهم





التعديل الأخير تم بواسطة jna ; 03-24-2014 الساعة 01:13 AM
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2014, 02:10 AM   #47
الوشق911 غير متواجد حالياً الوشق911
مشرف عام

الصورة الرمزية الوشق911

رقم العضويـــة: 810
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركــــات: 1,498
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jna مشاهدة المشاركة
اخي الوشق

طبعا كلامك غير علمي و لا مترابط و لا منطقي ، و يعاكس مجرى التاريخ


لأن من قضى على القرامطة بالاتفاق هم العيونيون و جلهم من عبدالقيس
و مساكنهم البحرين

و قد ذكر ذلك الامير الشاعر علي بن مقرب العبقسي الاحسائي، الذي ينتهي نسبه
الى عبد الله بن علي بن ابراهيم العيوني الذي ازال دولة القرامطة :


سل القرامط من شظَّى جماجمهم ..................... طراً وغادرهم بعد العلا خدما


وما بنوا مسجداً لله نعلمه ....................... بل كلما وجدوه قائما هدما



أما من ناصر القرامطة فانظر هذا الرابط ، و تأمل هداك الله سلالاتهم التي زعَمت ،

http://www.alnssabon.com/t18807.html


اخي الكريم أنا لا اريد أن أسترسل لأن الاخ ابن وايل طالبني بذلك فرجاء أن لا تحرجني و أرد على كلامك برد بسيط .... لا يوجد شيء في التاريخ هلاك آمة بأكملها حتى من عذبهم الله من الامم أبقى منهم القليل ممن آمن .... كون أن يقتل منهم عدد كبير فلا يعني ذلك هلالكهم بالكامل ........ بل إن المقصد واضح و هو زوال ملك القرامطة و حكمهم و ليس إستأصالهم عرقيآ ...... و لعلمك العلويين في القرداحة و ما جاورها و منطقة السلمية الاسماعيلية و بالذات السلمية في سوريا مشهور عنهم الى حد التواتر أنهم أحفاد القرامطة .... ثم هل تعتقد أن من قال بأن قرعان إربد هم من القرامطة كان يكذب .....؟؟؟؟؟ و لماذا يكذب ثم إن الكلام من أكثر من مصدر .... و ربما يكون القرعان أنفسهم يعترفون بنسبهم هذا .... فلماذا تنفيه عنهم ؟؟؟؟؟؟ لا يوجد شيء اخي الكريم في التاريخ إسمه هلاك مطلق لآمة ؟؟؟؟ و م أتيت به هو خبر عادي تردد في كثير من الاخبار لقبائل و أمم و بالغوا في الوصف لأكثر مما أتيت به في وصفك هذا و مع ذلك بقي منهم و تكاثروا و جزء هرب و هكذا ثم خذ يا اخي من ضمن ما قيل

( منذ يومين وأنا أقرأ في تاريخ الجزيرة العربية ومواضيع الأنساب وكلما دخلت في موضوع إذا به ينفتح لي موضوع آخر ,, اكتشفت أن موضوع الأنساب بحر لاساحل له فهناك تداخلات عجيبة بين الكثير من القبائل العربية وهناك انقطاع تاريخي يجعل من مهمة الوصول إلى تاريخ دقيق أمرا بالغ الصعوبة ,, مما لاشك عندي أن هناك حلقات مفقودة من تاريخ الجزيرة العربية ومن أهم هذه الحلقات المفقودة هو تاريخ
البحرين ( المنطقة الشرقية ) بعد مرحلة حكم القرامطة فنحن إلى الآن لانعرف بالضبط أين ذهب نسل القرامطة الفرس الذين حكموا البحرين قرابة قرنين من الزمن
هل انقرضوا ؟؟
أم تم تصفيتهم تماما على يد الدولة العيونية والقضاء على كامل نسلهم ؟؟
أو عادوا من حيث جاءوا ؟؟
أم لاتزال لهم بقية حتى الآن في مقرحكمهم السابق ؟؟
الحقيقة أنه لايزال هناك غموض كبير يدور حول هؤلاء القرامطة فكل مانعلمه عنهم أنه تم القضاء عليهم من قبل الدولة العيونية التي ورثت حكمهم دون أن نعرف ماجرى لهم بعد ذلك )

و نأخذ من هذا النص أن القرامطة فرس و هذه لا جدال فيها و لا أحد جينيآ ينكر أن السلالة J2 لها عمق في فارس و ما جاورها هو إمتداد من العمق الى خارج العمق و الخليج و المنطقة الشرقية إمتداد لا عمق ..... شيء أخر هنا يتسائل الكاتب هل تم تصفيتهم على يد الدولة العيونية ؟؟؟؟؟

ثم أنظر هنا ماذا قيل




( الدولة العيونية
قامت الدولة العيونية (1076-1252) بعد تغلبها على دولة القرامطة بمساعدت السلاجقة، ولكن لم ينته أمرهم في البحرين إلا على يد أسرة من بني عبد القيس في القرن الحادي عشر.

لاحظ هنا تاريخ الدولة العيونية 1076 الى 1252



الدولة العصفورية
قامت الدولة العصفورية (1252-1330) بعد تغلبها على الدولة العيونية، ويرجع نسب العصفوريون إلى بني عقيل.




الدولة الجروانية
تولى الحكم في المنطقة آل جروان الشيعة في ما بين (1330-1383). وفي هذه الفترة مر الرحالة ابن بطوطة في المنطقة فوصف مدينتي الأحساء والقطيف بأنهما مدينتان مزدهرتان، وأن غالبية أهل مدينة القطيف والأحساء من الشيعة[8]، دون أن يذكر على أي مذاهب الشيعة كانوا. وهناك مصادر تصف الجراونة بأنهم من بقايا القرامطة، وذهب بعض المؤرخين مثل جوان كول إلى أنهم كانوا على المذهب الإسماعيلي، إلا أن التشيع الإثني عشري كان غالبا في تلك المنطقة على أية حال. وقد كانت المدن الساحلية وجزر أوال تدفع خراجاً لحكام هرمز العرب في جنوب إيران في هذه الفترة.




لاحظ هنا تاريخ الدولة الجروانية 1330 الى 1383 بمعنى انها بعد الدولة العيونية بمعنى أنهم لم يقضى عليهم كما تشير و ان هنالك مصادر ؟؟؟؟ و ليس مصدر واحد فقط تنسبهم للقرامطة و بقاياهم ؟؟؟؟؟؟ ثم أنظر الى الاعلى لما لونته بالاحمر و لاحظ انهم على المذهب الاسماعيلي الفارسي منفردين حتى عن الشيعة كما العلويين رغم ان اصل الاثنين بلاد فارس

و اليك ايضآ بالمصدر http://ar.wikipedia.org/wiki/إقليم_البحرين





ثم اليك بالتالي حتى الفاطميين هم بقايا القرامطة و السلمية في سوريا بقايا القرامطة و هذا مؤكد بشهادة رجال سوريين اعرفهم شخصيآ

المصدر http://ar.islamway.net/article/2345

قــــــرامطة الشــــــام

يعتبر مؤسّس القرامطة في بلاد الشام زكرويه بن مهرويه، إذ أنّه عندما شقّ حمدان وعبدان عصى الطاعة على مؤسّس مذهبهم الإسماعيلي وأسّس حمدان قرمط مذهبه الخاص، بقي زكرويه على ولائه للقداحيين، وذلك لغاية في نفسه. وقد حاول مراراً التخلّص من مؤسّسي المذهب القرمطي كعبدان وغيره، وقد نجح في قتل عبدان إلاّ أنّ نقمة أتباع عبدان عليه جعلته يختبئ في جنوب العراق وبعث أبناءه إلى بلاد الشام عامّة وإلى السلمية الإسماعيلية بشكل خاص لبثّ دعوته والسيطرة على أتباع أسرة ميمون القداح، وقد نجح في ذلك ممّا دفع أبناء ميمون القداح للهجرة إلى المغرب، فأسّسوا هناك دولة العبيديين (الفاطميين) وإن كان أبناء زكرويه اتّخذوا أسماءً أخرى وانتسبوا إلى إسماعيل بن جعفر الصادق كما فعل يحيى بن زكرويه حين ادّعى أنّه حفيد إسماعيل بن جعفر الصادق إلاّ أنّهم لم يستطيعوا أن يلصقوا أنفسهم بأهل البيت كما نجح العبيديون

اخي الكريم لاحظ أن القرعان في اربد الخبر الذي جاء عنهم بأنهم أشخاص قليلون من القرامطة سكنوا تلك الديار و تكاثروا ... و هذا ايضآ خبر ملفت للنظر ؟؟؟؟؟ ثم إستحالة أن تفنى حرب اي حرب لدرجة الابادة الكاملة المطلقة إستحالة ... أنا لا اريد التطويل أكثر و المصادر كثيرة و لا تنتهي و أفضل الوقوف الى هنا و الله يصلح الاحوال

التعديل الأخير تم بواسطة الوشق911 ; 03-24-2014 الساعة 02:34 AM
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2014, 02:44 AM   #48
qpppq غير متواجد حالياً qpppq
عضو مميز


رقم العضويـــة: 1358
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركــــات: 283
آخر تواجــــــد: ()



انا لا احب الدخول في نقاشات عن مواريث اصحاب العينات و خلفياتهم

و لا احب اناقش عينات الناس في المنتديات و لكن اناقشها معهم او مع المتخصصين بموقع العينة

لكن سوف اتكلم عن نتيجة القرعان بدون الدخول للموروث و لا للتاريخ فهذان ليسا من اهتماماتي هنا

جينيا العينة مرتبطة بمحيطها ارتباطا قويا و تحورها ارجح انه متعلق بمنطقة قريبة من فلسطين منذ القدم و العينات القريبة من هذه العينة حالها مشابه و كلهم يشتركون بعلاقتهم بالشام و بلاد الرافدين سواء العرب او الاجانب

باختصار جينيا العينة ترفض ما يتم ترويجه عنها و اطمئن صاحب العينة من هذه الناحية و اقول له انتبه تسمع كل كلام لان هناك حرب جينية يتم فيها ضرب العينات الغير مرغوب بها و التهليل للعينات المرغوب بها

هذا الخط الجيني واضح بالنسبة لي و ما يروج هنا احتماله ضعيف جينيا

انبه انني لا اتكلم عن موروث و لا عن تاريخ و لكن اهتمامي بالجينات حسب المعلومات المتوفرة لدي

للاسف اخي الوشق ظلمت صاحب العينة و انت لك مكانتك و احترامك دائما و لكن نعاتبك من باب المعزة

اتمى ننهي هذا الحديث فهدفي فقط اطمئن صاحب العينة و اقول له ارتاح

  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2014, 02:45 AM   #49
qpppq غير متواجد حالياً qpppq
عضو مميز


رقم العضويـــة: 1358
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركــــات: 283
آخر تواجــــــد: ()



للاسف لا اعرف كيفية التواصل مع صاحب العينة

اذا كان يريد معلومات اكثر يتواصل معي بالخاص

اطمئن لا مشكلة لديك و نتيجتك طبيعية جدا

اما بالنسبة لابناء السلالة j2 تواصلو مع المهتمين بالسلالة و هم يشرحون لكم ما لديهم و انا اسعد بالتواصل مع الكل و نحن سياستنا ليست صدامية و نحترم الاخرين لانهم بالاخرين اخواننا و اصدقاؤنا و ان ظلمونا و لكن نتحمل و لنا الاجر ان شاء الله


التعديل الأخير تم بواسطة qpppq ; 03-24-2014 الساعة 02:56 AM
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2014, 02:57 AM   #50
jna غير متواجد حالياً jna
عضو مميز


رقم العضويـــة: 1280
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركــــات: 188
آخر تواجــــــد: ()

سبحان الله و هذه أعجب مما قبلها

1 ـ العصفوريون وبنو جروان اخي الكريم
كلاهما ينتسبان الى عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن
بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر


3 ـ أما قولك الفاطميين بقايا القرامطة
فيا عجبا كيف يكون ذلك و هم متعاصرون
و معلوم خلاف الحسن الاعصم القرمطي مع الفاطميين و رسالته المشهورة لهم ..

انظر http://www.alqabas.com.kw/node/584241


3ـ أما دعواك أن العلويين قرامطة


فمعلوم أن مؤسس النحلة النصيرية هو محمد بن نصير المتوفى عام 270هـــ

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...A6%D9%81%D8%A9)

بينما هلك ابو طاهر القرمطي عام ٣٣٢ هـ كما هو مشهور

فأين هذه من هذه


4 ـ ثم ان المعروف تاريخيا ان من دخل في النصيرية "العلوية " من العرب أغلبهم من بني كلب في الشام ،

يقول صاحب « تاريخ العلويين »:

( إنه ليس بين العلويين اختلاف في المذهب، بل تفرقوا عشائر وأفخاذاً: فمنهم الكلبية ـ وهي من أكبر العشائر ـ، والنواصرة، والجهينية، والقراحلة، والجِلّقية، والرشاونة، والشلاهمة، والرسالنة، والجردية، والخياطية والبساترة، والعبدية، والبراعنة، والفقاروة، والعمامرة، والحدادية، وبنو علي، والبشالوة، والياشوطية، والعتارية، والمتاورة، والحلبية، والخرمزجية، والسوارخة، والنيلاتية، والسرانية، والصوارمة، والمهالبة، والدراوسة، والمخارزة، والبشارغة، والجواهرة، والسواحلية، والأنطاكيون، والأطنويون. ـ والنسبة في هذه الأسماء إمّا إلى أشخاص منهم معروفين عندهم، أو إلى قرى ومدن معروفة في أرضهم.
أما من ناحية أصولهم القبلية « فإنه يبدو أن نواة النصيرية في جبل العلويين تنحدر من القبائل اليمنية: همدان وكندة
(اليعقوبي، ص 324، طبع ليدن)، وغسان، وبهرا، وتنوخ (الهمداني: « صفة جزيرة العرب » ص 132) الذين اعتنقوا المذهب الشيعي ) عن كتاب النُّصَيْريَّة للدكتور عبد الرحمن بدوي ص 496


أخي الكريم الوشق، لعلك تتريَّث في ردودك و مداخلاتك ، فإني أربأ بقلمك عن مثل هذه المكابرات ، وفقك الله



التعديل الأخير تم بواسطة jna ; 03-24-2014 الساعة 03:15 AM
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:26 AM.



Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
(Valid XHTML 1.0 Transitional | Valid CSS! | SEO) .
For best browsing ever, use Firefox.
جميع المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط، ولا تمثل بأي حال وجهة نظر المنتدى و إدارته